【Fate/GO】オニキ幕間はカルナとかがバサクレスとの比較で その他大勢と同じ扱いに含まれてたのとか違和感あった

164: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:31:32 ID:R5GygC4Q0
愛称ジャンケンと言えばオニキの幕間とかそれだったな
あれ過剰に表現し過ぎてるから賛否両論だけどFGOで相性がどれだけ大事ってのが勉強できる
カルナに戦車投げて即死は笑ったわ

 

171: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:33:37 ID:dsx6i23o0
>>164
まぁそこそこの質量と速度と神秘が備わったものが直撃するならな…

 

177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:34:59 ID:Rf3PtcIo0
>>171
FGOカルナは鎧機能してないっぽいし耐久Cに宝具の戦車が直撃すればそりゃ死ぬよね
なんで2部4章で鎧の真名解放とかやってんだろう…

 

180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:36:25 ID:lxH0VJBY0
>>177
カルデアのカルナはともかくメイヴの戦車で即死したカルナはそうじゃない筈なのに

 

181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:36:34 ID:CVkpsM0s0
>>177
その前にシャクティ使ったあとに鎧出したのが謎すぎた

 

185: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:37:33 ID:aJB2ph4Y0
>>181
それは強制励起つってたから無理して顕現させたんだろ
カルナさんそういう所あるよ

 

174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:34:12 ID:CVkpsM0s0
>>164
あれ相性なんだろうか…
タニキが普通に受け止めれる程度のものを鎧カルナが即死って違和感ありすぎてなかったことにしたい

 

178: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:35:10 ID:iWCgsZ4A0
>>164
カルナさんメイヴちゃんサイコーとイかされちゃったか

 

165: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:31:41 ID:aJB2ph4Y0
>>152
型月は相性ゲーとか言われてるけどぶっちゃけそれが通用するのは大分例外のパターンで
大抵の場合はスペック差で普通に勝敗が決まるよ

 

183: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:37:10 ID:FzKJtPuo0
オニキ幕間はカルナとかがバサクレスとの比較で
その他大勢と同じ扱いに含まれてたのとか違和感あった
バサクレスは最強格だが、じゃあカルナやオルタがバサクレスに比べて雑魚かと言われるとな……

 

189: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:39:05 ID:CVkpsM0s0
>>183
それなんだよな
タニキの幕間はほんと今までの設定と比べて違和感しかなかった
そして明かされるタニキの最後のプロフはただのギャグ
あの辺の東出はマジで糞やと思いました

 

190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:39:13 ID:Qx8bWLTE0

カルナさんの鎧はダメージを十分の一にするだけだから超火力をぶつければ普通に倒せる

そしてオニキはバーサーカーのステに加えてルーン魔術で更に底上げできる

これで設定的には間違いはないと思うがね

 

194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:40:53 ID:CVkpsM0s0
>>190
タニキがいくら耐久上げようが鎧の耐久に勝てるとは全く思わんのじゃが
あいつA+対軍連射してようやく倒せるかもってレベルの鯖やぞ

 

206: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:47:00 ID:Qx8bWLTE0
>>194
鎧はとても頑丈だよ リジェネ効果も確か付いてたし
ただ例えばジークフリートの鎧は50000ダメージカットとかそういう類だけど、カルナさんの鎧は90%カットという性質の違いの話

 

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:53:31 ID:CVkpsM0s0
>>206
性質の違いっていうか実際にバルムンク直撃してもダメージほとんどなしの鎧カルナがあの程度の攻撃でやられたのが違和感しかないのがあってね

 

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:00:03 ID:88O2tHkE0

>>218
バサクレス級の筋力にキャスターの筋力EをAまで引き上げるルーン魔術が上乗せされてると考えたら別に違和感は無いんじゃね

なんならそこに戦車の男性特効も乗ってたかもしれん

 

238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:04:00 ID:bHimp6SI0
>>232
やってる描写もないしそもそもタニキは肉体の補強にしかルーンは使ってないからな
筋力Aで戦車ぶつけただけで即死はやっぱ今までのカルナの描写から見ると違和感しかないよ
1/10がやばいのはCCCコラボの鈴鹿が体現してたし鎧の効果なかったが一番納得できる

 

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:44:19 ID:88O2tHkE0
>>238
マテリアルの説明引っ張って来てるだけなんで、それでも違和感しかないならライターに直接聞いてくれとしかもう言えん 
お気持ち問題に発展しかけてるからな

 

196: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:42:51 ID:oOTnpMNU0
クーフーリンオルタは持ってないから幕間は見てないがカルナの太陽神系の神性に防御働くのは機能しないの?

 

202: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:44:46 ID:lxH0VJBY0

>>196
1部5章でオルタニキの草葉の陰からゲイボルグで致命傷くらってはいたな
機能してたのかどうか知らんけど

幕間の方がメイヴ戦車でやってるからさらに謎

 

205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:46:24 ID:CVkpsM0s0
>>196
設定上は機能するはずだけどぶっちゃけそんなレベルじゃないので…
今までの描写と整合性取るなら鎧の効果はなかったと考えるしかない

 

200: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:44:06 ID:.JcpgiFw0
メイヴちゃんの戦車の中に入れられて無事で済む男とは
居そうで居ないよな

 

203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:44:50 ID:iWCgsZ4A0
>>200
キリ様でも昇天するしな

 

208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:48:22 ID:MeDtiQac0
>>203
キリ様は一周回ってダメそうな気がする
人妻AVとか好きなタイプだろあれ

 

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:53:26 ID:iWCgsZ4A0
>>208
そういや人生エンジョイ勢だしな

 

204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:45:50 ID:FzKJtPuo0
仮にオニキ幕間のカルナが鎧付けてるなら
オニキは自前宝具ですらB++が上限だし、メイヴの戦車を受け止めて投げ返しただけで、これを遥かに上回る威力になるかと言われるとな
まあ鎧なかったと思っておくのが一番

 

207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:47:14 ID:dsx6i23o0
メイヴは一晩で七人の女を壊すフェルグスの相手ができるから逆説的に一晩で七人の女を相手にできる能力が必要

 

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:52:26 ID:R5GygC4Q0

マテリアルの記述
戦車の車輪は呪いで土中に嵌り、呪いによって武器の真名を思い出すこともできず、不死でないカルナは最早、アルジュナの矢を回避する術はなかった。

この死因が原因で戦車がカルナ特攻宝具になって即死したんだぞ

 

215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:52:52 ID:ZbiHs8PM0
インドラの槍ってカルナが身体に癒着した鎧剥いで渡して代わりに貰った物だけど
槍と鎧の両立問題は時折妙なことになっているんだよね
元ネタだとパーンドゥの家族だが魔族であるガトートカチャがカルナに勝てないと分かっていても挑み友軍巻き込むことで槍を使わせてその命を散らしたわけだけど
その辺りがどうなっているのかよく分からない

 

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:54:46 ID:.YgriRJ60
そもそも生前シャクティ使ったことないとかなってる時点でめちゃくちゃよ

 

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:59:30 ID:qLqLqQik0
>>219
ガトートカチャでも来ない限り型月史の顛末は謎なんだろうな
息子世代はいない可能性すら考えてたのにインド異聞帯で言及あるのさぁ

 

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:06:14 ID:bHimp6SI0
>>231
そもそも型月の鎧交換はアルジュナとの最終決戦直前らしいのでそのあとすぐ呪いで奥義全て忘れて動けなくなったから槍を使えなかったんだと思う
だからガトートカチャが介入する余地がない

 

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:22:28 ID:kXrDPlG.0
>>244
なるほどそういうルートなのか

 

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:57:46 ID:hll4RjbI0
カルナの呪いもスキルにしたらいいのに

 

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:59:20 ID:iWCgsZ4A0
オニキは敵の筋力や敏捷ステをランクダウンさせる能力あるし
筋力敏捷が売りのランサー勢とかには相性有利なんじゃねえのと思わなくもない

 

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/20(土) 23:59:21 ID:Dj4heXiQ0
キリ様もアトランティスの時点で既にメイヴちゃんサイコー!状態になっていたとは…

 

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:08:26 ID:8ecXG4o60
実際にオニキVSカルナがガチバトルしたらどうなるのかは一生解明できない永遠の謎になりそう
オニキ自体がメイブの考えた最強のクーフーリンの偶像でしかないし
聖杯戦争で呼ばれることはないだろうからな

 

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:08:44 ID:lNxUTc7U0
カルナの呪いはパラシュラーマがかけたがクシャトリア殲滅な彼を欺いたのは事実で危険ではある
そりゃまあブラフマーストラもブラフマーシストラも彼が伝授した奥義で数々の武器を所持しクリシュナにもスジャルタナ輪を渡している最強の武人だけども
ぶちギレても殺さず腕は認めてそれどころか弓ヴィジャヤを授けているだけ恩情なのかもしれない
超絶強くて怖い人だからね「肝心な時に戦車の車輪が沈む」はともかく
「いざという時に師パラシュラーマの技を思い出せない」は師匠としては教えた技使わせたくなかったのか

 

256: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:14:16 ID:bHimp6SI0

>>248
パラシュラーマは別にクシャトリヤが憎いわけじゃないぞ
父親を殺したクシャトリヤが憎くて復讐果たしてからは化身としての使命でクシャトリヤ殲滅をしただけ
カルナに対しても嘘をついた対価として呪いをかけただけでクシャトリヤが憎いからではない

「戦車が動かなくなる」呪いはパラシュラーマじゃなく名もないバラモン
カルナが修行中に誤ってバラモンの牛を殺してしまったから呪いをかけられた
ちなみに原典の正確な呪いは「戦車が動かなくなり、それで気が散ってる間にアルジュナに殺される」というもの

 

285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:44:05 ID:lNxUTc7U0
>>256
パラシュラーマの役割と感情が別なのは分かるけど戦車の呪いの方は勘違いしていたすまない
戦車の呪いもパラシュラーマがかけたものと思い込んでいたけど、何処からだったかなあ…

 

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:11:43 ID:qukKqPfM0
オニキの幕間って6~7人くらいでてきた鯖超テンポでなぎ倒してたやつだっけ
確かにあれそのままスペックとも思えんな
ほとんど影鯖みたいな扱いだったし

 

261: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:18:25 ID:CS37Wq7.0
>>252
何か普通に戦った相手がそのままのスペック基準で話されてるもんだからえっ?ってなったわ
微小特異点の聖杯で召喚された鯖なんだから弱体化してると考えるのが普通だろって思ってたもんで

 

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:12:00 ID:bJPyHpGU0
五章のオニキはともかくカルデアのオニキは槍ニキ術ニキとそうスペック変わらんらしいしどうだろう

 

259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:17:05 ID:7YEEdbT.0
>>253
幕間的にはオニキカルデアでもスペック隔絶してない?

 

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:16:33 ID:IdsRIt5I0
お?真名はクーフーリンか!・・・どうイヌ食わせろと

 

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:22:29 ID:Px/9tPMc0
>>257
ゲッシュの破らせ方真似ればいいと思う
何だっけ格下の相手の頼みを断れないってゲッシュを逆手に取って犬食わさたんだっけ(うろ覚え)
頑張れば行けそう

 

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:16:46 ID:W8Ufh1G60
幕間だけじゃなくてぐだファイでも他のオルタ達とは格が違う扱いだったし
普通にオニキ>カルナじゃろ
カルナが勝てる根拠が何一つとしてない

 

264: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:21:35 ID:bHimp6SI0
>>258
ぐだファイって?

 

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:20:11 ID:WO1VIPDI0
設定上は兄貴・キャスニキ・オルタニキは大差ないらしいがぶっちゃけどういう基準か分からん
キャスニキに至っては根本的に戦闘スタイル違うのに大差ないってどういう事だよ

 

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:50:08 ID:YzSjOBrg0
>>263
兄貴みたいに派生で何体にも別れてると弱体化するってなんかの幕間で言ってたな

 

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:54:46 ID:7YEEdbT.0
>>289
エリちゃんアルトリアとかどうなんねんってなるからその設定突っ込むだけ無駄じゃ?
アルトリアとか剣最強にしようと苦心しまくってんのに

 

294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:59:13 ID:88O2tHkE0
>>290
その話自体、確かマシュがそう推測したってだけの話だからな
まあ伏線?布石?の一種だと思われ

 

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:21:43 ID:BsIDZcAE0

オルタニキ幕間でカルナをどうこうって議論するより、
兄貴の刺しボルグをカルナの鎧で防げるかって議論の方がきっと楽しいぞ

個人的には因果逆転の呪いは鎧に向けたものではない為に削減できず槍は心臓へ向かい1部5章のように貫通する
しかしカルナの神性の太陽神特防も発動するので体内の徹底破壊に至らず即死しない可能性もある、
とかどうです?

 

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:23:14 ID:WO1VIPDI0
>>265
1部5章でやってカルナが致命傷くらいましたが即死はしませんで終わらない?

 

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:26:09 ID:BsIDZcAE0
>>269
いや、なんでそうなったのかなーって話よ
やられた後にシャクティでやり返した(槍だけに)とはいえわりとすぐに消滅してたよな確か

 

272: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:28:48 ID:WO1VIPDI0
>>271
カルナさんだから即死級の威力だったけどISIで耐えましたってだけじゃない?
さすがに宝具撃ったら限界でしたってだけで
どっちかというとシャクティくらって全身火傷で済むオルタニキがどうなってるんだよという

 

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:30:39 ID:bJPyHpGU0
>>271
そこは単純にボルクで即死しないけど重症負って
鎧の回復待たずに鎧捨ててシャクティしたらスリップダメージなり大技撃った反動なりで消滅の流れじゃろ

 

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:34:20 ID:BsIDZcAE0
>>272>>274
個人的には因果逆転の呪いを鎧で削減出来るか否かってとこが重要かと思ったがそんなに疑問視しないのね
カルナさんはISIだの炎循環だのあの人の体内は謎なのでその辺は想像するしかねえんだ…

 

277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:32:50 ID:bHimp6SI0
>>265
刺しボルクの威力自体はただの槍の一刺しなので1/10にされて貫通できないと思う
一部五章は威力重視の抉りで鎧の守り貫いて倒したイメージ

 

283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:38:56 ID:BsIDZcAE0
>>277
鎧の十分の一になる上に太陽神系の神性特防にも引っかかるんだよな兄貴の刺しボルク
本気の刺しボルクをさらにオニキ筋力でねじ込んだ可能性もあるか

 

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:23:01 ID:BsIDZcAE0
ボルクだった
何故変換にボルグが出てくるのだ

 

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:24:49 ID:.YadZD0E0
プロフィールに余計なこと書いちゃったせいで、オニキは兄貴より強いのでカルナより格上もあり得ると言い辛いんだよな
設定作成時に変なところで槍ニキに気を使っちゃったんだろうな

 

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:29:17 ID:88O2tHkE0
槍ニキはルーン使いたがらねえから一度も本気見たことない気がする

 

275: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:31:29 ID:7YEEdbT.0
オルタニキは身体強化しかルーン使わないって言われても基本兄貴ルーン使わないから身体強化使いまくるオルタニキの方が明らかに強い件

 

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:31:47 ID:.YadZD0E0
一応、槍ニキもSNで守りにはルーン使ってると書かれてる
盾みたいな使い方ではなく、鎧のように身に纏ってるみたいだが

 

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:32:59 ID:UmZ.zaL60
Apocryphaの時点で頭を切り落とされたら流石に回復は無理らしく避けてた描写あったから流石に霊核への直接攻撃はカルナがド根性状態じゃないとキツそう

 

279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:34:16 ID:4kPx7HWs0
FGOマテで鎧機能してないってあるし、接近戦でカルナとアルジュナがほぼ五分五分の勝負だったし
北米のカルナは十中八九鎧機能してないだろう
仮に機能してたらアルジュナの白兵戦闘力がえげつないぞ
弓対槍の距離的ハンデ付きで9割カット相手に互角とか、カルナより数段上の技量がないと成立しない

 

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:37:03 ID:WO1VIPDI0
>>279
カルデア鯖が機能してないのはぐだが魔力供給耐えられないからだろうけど
はぐれ鯖状態で機能してない理由がむしろ分からんのだが

 

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:37:56 ID:7YEEdbT.0
>>279
カルデア仕様の話だろあれ
基本的には使用されない宝具みたいなもん

 

284: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:43:49 ID:bHimp6SI0
>>279
技量は同等でもカルナは本来アルジュナと同じく弓が一番得意
だから槍だと技量だけならアルジュナに分があるのかもな
実力は伯仲、ただし距離の差でカルナの勝ちに揺るぎはないと評価されたから技量差も特にないと思うが

 

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:48:45 ID:4kPx7HWs0
>>284
鎧ありのカルナには勝てないって周囲が判断して鎧奪う陰謀が巡らされるってのがあるのに
互角の勝負演じるのはあかんでしょって思うんだよな

 

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 00:55:42 ID:bHimp6SI0
>>288
鯖だから鎧の性能も落とされたんだろう
本来鎧あったら不死のはずだからな

 

307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 01:14:42 ID:iOje9jRY0
>>293
鯖になれば鎧の性能落とされるとか言われたらcccでジナコ生存させた性能は何だったのってなる

 

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/21(日) 01:02:46 ID:kXrDPlG.0
>>288
千日手に陥るから均衡を崩したかった可能性もある
戦争なんて戦わずにして勝つ位でないとって孔明も言ってたし

The post 【Fate/GO】オニキ幕間はカルナとかがバサクレスとの比較で その他大勢と同じ扱いに含まれてたのとか違和感あった first appeared on Fate/Grand Order攻略情報まとめ.
Source: Fate Grand/Order攻略情報まとめ
【Fate/GO】オニキ幕間はカルナとかがバサクレスとの比較で その他大勢と同じ扱いに含まれてたのとか違和感あった

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする