【Fate/GO】あくまで型月は神話とかをモチーフにしたオリキャラとして出してるんだけど原典の人物そのままでお出ししてると勘違いしてる人っているよな…

933: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:41:15 ID:HZlOqUpA0
あくまで型月は神話とかをモチーフにしたオリキャラとして出してるんだけど原典の人物そのままでお出ししてると勘違いしてる人っているよな…
型月世界ではそうなんだーで受け取れず原典ではこう史実ではこうと言われても知らんがなとしか言えん

 

934: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:43:40 ID:Lylq9rVk0
>>933
その辺では作中のマシュあたりの台詞とかプロフィールの記述などで
「史実では男性のはず」とか「資料では○○と記載されている」的な表現がちょくちょくあるから
「何でわざわざ変えたんだ」って見方をする人が出てくるのは仕方ないんじゃないか

 

936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:45:23 ID:1Ea8PQAs0
>>933
思い入れある伝説と解釈が違う展開に腹立ってる人はTwitter見てるとよくいるな

 

947: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:53:54 ID:YY1pyYqU0
>>933
その型月のオリジナル設定と元ネタとを紙のマテですら区別して書いてないのが一番の原因だと思うわ
何処までが創作で何処までが元ネタか分からない

 

948: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:54:41 ID:rQe9AGEw0
>>933
料理が巧ければいいしダメな料理の仕方なら不満が出るだけやぞ

 

935: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:45:14 ID:8LAGNfDM0
少し前にクトゥルフガチ勢が解釈違いだと暴れたようだな

 

941: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:50:22 ID:OeUadQ3w0
>>935
いやクトゥルフもニワカでFGOもニワカだったぞ

 

937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:47:51 ID:sJG4Pn/20
慣れきった歴ヲタ「今度の信長(秀吉)(家康)はこういう解釈かぁ」

 

938: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:49:19 ID:FD6uVOuQ0
プロフィールにわざわざ出典書いてるけど原典とも史実とも人物も出来事も違ってるとかザラだよな

 

939: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:49:32 ID:RUo5LkmI0
型月は元ネタを無難に実装したいとは絶対思ってない
ユーザーが元ネタから期待するところがあるのも確か
要はここの齟齬でしょ

 

940: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:49:53 ID:miAPFZBY0
まぁ、創作で神話や偉人のイメージが形作られる面はあるしFGOの影響力もバカにはならんしね
有名税じゃないけど何かしらの原典をモチーフとして使う時に多方面から何か言われるのは仕方ないことかも

 

942: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:50:29 ID:3/OZNiF60
リンボの出典に大内鑑(道満善人)書いてるのはそういう意図でいいんだろうか

 

944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:53:25 ID:3k5Cuvkk0

単に原典と違うからってだけじゃなく
荒れるきっかけって大体は、「作中での扱い・設定が酷いから」だと思うんだが…
「作中での扱いが酷い、原典にはこんな良い話もあって元ネタとしても使えるのに~」的な

特に何の火種も無く(偶に謎の発狂する人も居るけど)、
原典と違うだけで怒る人は意外とそんなに居ないと思う

 

951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:56:10 ID:926apr1o0

>>944
解釈違いで怒る人もいるけど個人的に多いと思うのは説明ないパターンだな
解釈が変わった理由がある奴はこういうパターンなんだって納得して貰える事が多い印象
逆に理由や説明なく設定だけ変わってるだとどういう事だ?で荒れる印象

キャラ付け出生、性別くらいならあんま燃えないけど前提条件ひっくり変えすレベルだとツッコミも増える

 

955: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:59:43 ID:YY1pyYqU0
>>944
改変ならともかく改悪が嫌だってのはまあ分かる
そして大抵変えたがその変えた分の説明が不足だったりする

 

965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:02:55 ID:uyGyO5yo0
>>944
原典なり参考資料なりを明示した上で
「ウチではこうです!」って言ってくれるだけでも
随分火種は減りそうだよね

 

990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:24:56 ID:Lylq9rVk0
>>944
こういう史実、神話、伝説をモデルにした半二次創作的作品を担当するライターの辛いとこだな
下手したら制作側よりも元ネタに詳しいユーザーが存在しうるし
作中で取り扱うエピソードの取捨選択も難しく描写次第では元ネタとの齟齬が発生して
本当に「公式が解釈違い」になってしまう恐れがあるってのは…

 

945: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:53:30 ID:LiYtf0ZE0
上で言われてるようにそのオリキャラをそのまま信じ込んじゃうような人もいるし
型月の原典解説とかがそもそもおかしかったりすることも多々あるから難しいよね

 

946: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:53:46 ID:926apr1o0
クトゥルフはレスにもあるけど元ネタからして漁船アタックで痛がる話から核爆弾耐えるまで分かれるし
神話生物の力を使う奴に関してもアーティファクト、奉仕種族、化身で種類や強さ変わる上に
元となる神格の分類(強さ)で判定変わる上にで同じ分類の仲でも強弱分かれるからなあ

 

949: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:54:43 ID:MIQBnHRw0
伝奇ものである以上、元々からの乖離は織り込み済みだが
元ネタそれである必要ある? の域に達すると拒絶反応が出る
ただ、その閾値が人によって違うのが難しいところ

 

950: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:55:26 ID:Zztb2P.U0
まぁ一番の問題は他所からパクったネタそのまま使うことだと思うけどね

 

953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:58:16 ID:VFxoxZxE0

大概の女体化には未だに納得していない
女のほうが売れるよね以外に理由ないだろうから

売れるのは重要で運営していくには仕方ないってのはそっち(会社)の都合で
こっち(ユーザ側)は理解する必要ないと思ってる

 

954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:58:23 ID:.yiuNAgA0
史実に近いものなんて全く期待してない
戦国BASARAぐいらいぶっ飛んでてもいまじゃ「普通」だよ
謎の解釈や魔改造やら加えられまくってオリジナル度高い方が
キャラ設定もゲームでの性能も作り込まれてるから
原型残さないようなキャラが来てくれたほうが嬉しい
性別も含め原点沿ったキャラなんて全く面白くない
ゲームもうそういう要素求めてないんだわ?
ちゃんとした歴史は、別で楽しむから

 

993: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:27:55 ID:VLuYonig0
>>954
最早無茶苦茶な解釈がデフォルトになって後追いもそれに続いてる状態だからな

 

956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 17:59:48 ID:QW.0BSbM0
推しの女神が人間と子供こさえてたとはなぁお前最期文字通り死ぬ程呪ってましたやん

 

957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:00:37 ID:RUo5LkmI0
直近だと義経を景清にされたのとか誰も望んでないのでは?

 

963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:02:07 ID:926apr1o0
>>957
義経と景清ごちゃ混ぜじゃなくてちゃんと別々で実装して欲しいってこれはスレでもようみたな
今の景清は中途半端って感じの批判が多かった感じ?どっち付かずで

 

958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:00:53 ID:3/OZNiF60
比較的正統派な経験値鯖も女体化鯖も良い
でも男と思わせといて女とかはやめちくり~

 

970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:04:50 ID:sJG4Pn/20
>>958
信長も謙信も沖田も女ではない(戒め)
もっとも性別なんて飾りエロい人にはそれがわかるんだけどね

 

960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:01:21 ID:c5.HdpZU0
ラーマとシータは普通に会えるよ!って元ネタ改変してもいいのよ

 

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:01:47 ID:1Ea8PQAs0
疑似鯖のカーマて色々混ざって設定変わってるのに原典のカーマそのものと思って無駄に叩いてる人多い
アシュヴァッターマンがクリスマスで彼女に敬語使わなかった事に解釈違いだとキレてる人いたし

 

979: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:12:57 ID:Rr.p/yds0
>>962
カーマはシヴァに焼かれた後も転生して同じく転生した奥さんと再会して添い遂げる元の美談があるから
なんか勿体無いとか妙な感覚に囚われるのは分からないでもないけどね
あとアシュヴァッターマンのはライターの単なるミスじゃないの

 

984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:16:40 ID:1Ea8PQAs0
>>979
元々のカーマ単体ならまだしも
疑似サーヴァントのカーマてマーラという悪魔でもあるから戦士であるアシュヴァッターマンがそれを敬う方が個人的に解釈違いだと思うしミスじゃないと思う

 

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:03:14 ID:.yiuNAgA0
最近はとんと見なくなったが「史実ガー」なんていってるやつは損してる
そういうの忘れて自分を開放して純粋に楽しめ!その方が何倍、そして何杯も楽しいぞ
大体「史実ガー」なんて言い出すやつは2ch始まる以前の在野の歴史掲示板の時代からニワカ知識で勉強不足なんだよ

 

969: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:04:38 ID:926apr1o0
>>966
そういう楽しみ方は良いと思うけど
俺が思う楽しみ方できない奴はクソっていうのはどうかと思うわ

 

967: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:03:38 ID:G1nu5GnI0
推しキャラの扱いが悪いのが嫌ならそう言えば良い
原典と違うとか的外れなんだよ

 

973: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:07:55 ID:./CLqkNY0
作中にキャラとして登場させる以上、原典まんまじゃ意味ないだろと思う反面、
あんまり原典から乖離してしまうと、その元ネタである意味なくない?とも思う

 

974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:09:28 ID:.xSL9Akk0
「型月での史実はこうでした」ときちんとシナリオで描いてくれるのは割と受け入れられてるけど
「ちょっとだけ説明や単語は出すけど詳細は原典見てね、まあその詳細も言わないだけで好きに変えてるんだけどね」ってすると反感持たれてるイメージ

 

977: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:10:43 ID:VFxoxZxE0

元ネタ知らずFGOがスタートの人と
元ネタが好きな人という入口が違う人どっちも満足させんのは難しい

まぁ元ネタ知らなかったら下半身が反応すればOKではあるから
元ネタなんて知らないほうが幸せかもしれぬ・・・

 

978: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:12:34 ID:xmGbh7KI0
歴史小説とかでもガンガン史実変えてくるけど断りなんて皆入れないが
論文やノンフィクションですって言ってたら問題だけど
創作は創作でいいと思うけどなあ

 

987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:18:34 ID:MIQBnHRw0
>>978
創作なんだから元ネタとの違いを突っ込むのは筋違いという意見も理解できるが、
信長が本能寺の変で死ぬまで鉄砲を使わなかったみたいな話になってくるとついていけなくなる
オリジナルでやるならともかく元ネタありでやるのはちょっとなーというか
でも、どこまで変えられても受け入れられるかは人によって違うから難しいね

 

995: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:29:01 ID:xmGbh7KI0
>>987
昔からアーサー王が女って聞いた時点でSNやらない派とかだって普通にいたよ
けどそれはやらないという選択で
この程度にしろとかこの史実を拾えと注文をつけるのは違うと思う

 

985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:17:08 ID:zvU4Er/M0
FGOもこの話はフィクションですって書いてあるんだがなぁ
読めないんだろうか

 

994: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:28:45 ID:pQ5opjFI0
>>985
既存の名前貰ってきてるくせに創作ですからって免罪符振りかざすのって
ぶっちゃけセコいって話だよな

 

998: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:30:33 ID:zvU4Er/M0
>>994
セコイのかなぁ。ぶっちゃけ名前だけ借りてるとか山ほどある訳だし

 

988: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:21:32 ID:1Ea8PQAs0
そもそもFateではアシュヴァッターマンを構成してる因子はカーマに近いものであってそのものでは無いことはパールヴァティ幕間で言及されてますし
そこが原典と明確に違う

 

989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:23:15 ID:3k5Cuvkk0
先にも書いたが「”原典と違うだけ”で怒る」はむしろ少数派だと思うし
発火する理由は大体が複合的だから、「フィクションだから文句言うな」の一言で片付けるのは些か乱暴に感じますねハイ

 

997: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:29:51 ID:lmUeVRQ.0
まあ結局面白かったら何も文句言わないよね
モヤモヤした時は原典持ち出すのが一番早いですし

 

999: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:30:55 ID:miAPFZBY0
ある意味事実を基にしたフィクションって面もあるから難しいところ
5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:34:25 ID:3k5Cuvkk0
完全に名前やモチーフ「だけ」を借りてるゲームと、そうでないこのゲームは同列には語れんじゃろ

 

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:34:37 ID:PSyYX2NQ0
その英雄の名前だけ借りるようなことのないように設定作るときは気をつけてると原作者先生が言っておられたのではないの?

 

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:35:56 ID:zvU4Er/M0
>>6
一方でどれだけ拡大解釈できるかやってるとも言ってるな

 

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:38:26 ID:pQ5opjFI0
ゴッホとかどうすんだよ
あれゴッホの名前とモチーフ見せてガチャ回させて
後出しで実はほとんどがギリシャの女神でしたーゴッホ成分は一割以下でーすって
もはや不当表示じゃないのか
ゴッホ好きだからってガチャってる奴居たろ

 

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:39:50 ID:gbcAXBJQ0
>>15
その人今ごろ楽しくゴッホカッターしてるよ

 

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:45:13 ID:lmUeVRQ.0
>>15
ゴッホは見た目からしてそのままゴッホだと思ってた人も少ないだろうし
両耳ないおじさんゴッホがそのまま来ても困るし…

まあ混ぜ混ぜしてゴッホ要素のある美少女作りましたってのはあんま好きじゃない。名前もクリュティエでええやろと

 

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:45:33 ID:TsXFlQd20
>>15
ゴッホカッター楽しい
テオ! ねえテオ!
死にたい…

ゴッホぽいから不満は無いよ。
贅沢言うなら耳を送りつけた封筒攻撃が欲しいぐらい。

 

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:43:06 ID:c5.HdpZU0
一律で改変アウトな人はいないだろうから個別例出して○○はどうなんだといってもなぁ

 

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:46:22 ID:pQ5opjFI0
>>25
確かにそうか
俺は唐突な女体化と混ぜ鯖が嫌いだが
他の理由で他の改変がNGな奴もいるだろうしな
結局物語の中で説明がないのがいけない

 

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:57:18 ID:zvU4Er/M0
>>34
女体化の理由とかメタ的な理由以外で説明しようがないし
混ぜ鯖は説明されてると思うけどそれ説明されれば納得するか?

 

367: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/08(月) 12:42:17 ID:r2HM5mKM0
>>25
確かにそうか
俺は唐突な女体化と混ぜ鯖が嫌いだが
他の理由で他の改変がNGな奴もいるだろうしな
結局物語の中で説明がないのがいけない

 

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:43:15 ID:KVenop9Q0
牛若丸=チンギス=ハンみたいな余りに失礼なの以外は許容するじゃろ

というかゴッホの人格の問題考えたらクリュティエ=ヴァン・ゴッホの方がマシな可能性すら・・・

 

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:44:49 ID:3k5Cuvkk0
ゴッホは実装時の紹介説明文の時点で「見た目も性別も史実と違う」「はたしてその本性は…?」と書かれていたし、おまけにフォーリナーだし
そもそも引く前から本人そのものじゃないのなんて分かっとるだろう

 

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:47:22 ID:GC1ns3Tc0
鯖なんて二次創作設定に原典と違うとかなんとか言うお尻の穴が秋葉様の胸板みたいな人って…

 

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:49:48 ID:./CLqkNY0
>>35
そら、二次創作で原典から乖離してたらぶっ叩かれるやん
人称間違いとかで叩かれるヤツ

 

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 19:07:07 ID:GC1ns3Tc0
>>41
ノンフィクション面してたら仕方ないけど
見るからに娯楽性を優先してる話を叩く奴は変な奴ちゃう?

 

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 18:54:37 ID:3k5Cuvkk0
つーかそもそも型月厨自体が、原作fateと派生作品との細かな差違に滅ッ茶苦茶ウルサい生き物なんですが…

 

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 19:02:06 ID:QwOjPT660
>>46
1ページ目に「※原作と差異があります」と注釈されてる二次創作をわざわざ叩く奴がいるって話じゃないのか

 

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 19:03:26 ID:VLuYonig0
>>46
fgoで派生作ごちゃまぜしてからその辺の話の減ったけどな

 

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/02/07(日) 19:07:01 ID:zvU4Er/M0
>>58
ちょっと前にぐだぐだとユニヴァースは別世界と明言されて荒れてたような

 

The post 【Fate/GO】あくまで型月は神話とかをモチーフにしたオリキャラとして出してるんだけど原典の人物そのままでお出ししてると勘違いしてる人っているよな… first appeared on Fate/Grand Order攻略情報まとめ.
Source: Fate Grand/Order攻略情報まとめ
【Fate/GO】あくまで型月は神話とかをモチーフにしたオリキャラとして出してるんだけど原典の人物そのままでお出ししてると勘違いしてる人っているよな…

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする